Život v Německu oproti Česku

[Pepik]

Prosim Tě Diddy, nepapouškuj tady profláklé klišé, které Ti omílaly naše soudružky učitelky socialistického dějepisu. Teze, že Česko bylo před válkou špička a Německo v hajzlu, je k smíchu - řekněme, že obě země byly srovnatelnější. Bez Marshallova plánu by Němci s-a-m-o-z-ř-e-j-m-ě tak úplně jinde nebyli, neb mají tah na bránu. Měla bys o tom něco vědět, když už leta s jednim žiješ. Mě ale zajímá ta tenká červená linie západ-východ, slovani - germáni. Proč paralelně existují  tyto dva nekompatibilní světy. Svět němců, rakušáků, švýcarů, vlámů.. a ten náš, slovenský, polský, ukrajinský, ruský..Prosím o odpověď bez obecných, notoricky známých floskulí.

[Diddi]

Pepik:


Hm, ne ze bych Wikipedii povazovala za 100% duveryhodny zdroj, ale i tak nemam duvod si myslet, ze tyto texty psala ausgerechnet nejaka ucitelka z doby komancu.

Wirtschaft [Bearbeiten]

In der Zwischenkriegszeit war die Tschechoslowakei eines der fortschrittlichsten Länder Europas. Sie gehörte zu den stärksten Industriestaaten des Kontinents, wobei die Schwerindustrie eher im Landesinnern angesiedelt war, während in der überwiegend von Deutschen bewohnten Grenzregion Leichtindustrie vorherrschte. Weltruf genoss vor allem die Waffenproduktion des Landes. Schon vor 1918 waren die böhmischen Länder das industriereichste Gebiet der Donaumonarchie


http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Tschechoslowakei


Die neue Republik nahm auf Grund ihrer Wirtschaftskraft einen Aufschwung – ein starker Kontrast zur enormen Inflation in Deutschland und Österreich. Sie stempelte ihre bisherigen Kronen-Banknoten aus der Monarchie Anfang 1919 ab und schuf damit die bis zum Zweiten Weltkrieg stabile Tschechoslowakische Krone
http://de.wikipedia.org/wiki/Tschechoslowakei


A co se Slovanu tyka, kolik myslis, ze jich v Cechach asi tak zije?
Nerikalo se nahodou, ze kuprikladu Prazany tvorili z tretiny Nemci, z tretiny Cesi a z tretiny zidovske obyvatelstvo?
A co treba Wikingove a Rusko, o tom jsi nikdy neslysel?
Jak poznas Slovana od Germana? A na nemeckem uzemi nezili od pradavna take Slovane?
 A jak muzes porovnavat treba Svycarsko s Ceskem, koukneme-li na historii? To je nesrovnatelne.

[petr69]

...čekám, kdy se do hodin Dějepisu a Nauky o společnosti zapojí Hary

[Pepik]

Takze, Diddy, krome floskuli zase zadna odpoved. Clanky ve Wiki si s odpustenim umi najit kazdy hnup.
A relativizace typu do jake miry jsou cesi slovane je take pouze vyhnuti se odpovedi.
A jestli (cest vyjimkam) nepoznas uz jenom podle obliceje rusa od nemce, tak doporucuji nekolikatydenni
autobusovy poznavaci zajezd Berlin-Varsava-Minsk-Kijev-Moskva. Uvidis, jak zazracne se zlepsi tvoje
rozlisovaci schopnosti.

[Diddi]

Hm, Pepiku, zrejme jsi jiz za prvni republiky byl dospely a tu dobu jsi zazil.Ja jsem byla jeste dost dlouho na houbach a tak se musim spolehnout pouze na jine zdroje, nez sama na sebe.

Tak to otocime: bud tak hodny a srovnej nam konkretne situaci v tehdejsim Nemecku a Ceskoslovensku. Jiste to vis nejlepe. A ja se rada poucim z duveryhodneho zdroje. Ale konkretne bych prosila, nejlepe na zaklade nejakych tabulek.
Tomu rozumim.
A prave tak, co se tyka slozeni Evropy.  Kde tedy presne ziji ti Germani a ti Slovane? Konkretni cisla bych prosila. A tam kde ziji Germani, tedy Slovane nejsou a nebyli a opacne nebo jak tomu mam rozumet?
Historici ti jiste budou vdecni za fundovanou pomoc. Mimochodem, ja podle obliceje Slovana nepoznam, ale pry na to byli experti naciste.

[hary01]

   Pepik co ma spolocne ekonomika s uctou k vlasti?To ze vela veci nefunguje v Cesko-Slovensku to este neznamena aby ludia si nevazili vlast a ked odidu do zahranicia aby nanu zabudli ci sa snazili ponemcit a ine hluposti...Matula zazil horsie casy ako mi a ma uplne iny vztah k vlasti...na Slovensku dedinky pri Stara Lubovna okr Kezmarok tam dodnes este niektori stari ludia nemecky hovoria...

[Lukaso]

Navážu na ty běžné věci. Je v Německu normální, že zaměstnavatelé dávají minimální mzdu (nejnižší mzdu) a zbytek vyplácí na ruku, nebo je běžné že mzda opravdu souhlasí a z ní odvádí poctivě sociální a zdr. pojištění? V čechách je naprosto běžné, že se zbytek dává na ruku, aby zaměsnavatel ušetřil. Buď chete, nebo ne. Je to opravdu běžné a nikdo se nikoho nebojí. Tak by mě zajímalo jak je to v Německu, abych si zase nedělal ideály. Mám totiž představu o Německu, že tam se stíhají porušení a že ten systém je jiný (normální) díky všem

[Diddi]

Ja bych rekla , ze to tak bezne v Nemecku neni. Anebo mozna, jak v ktere branzi.
Asi tam, kde  zakazky obcas probihaji bez faktury. Treba my to nedelame a nikdy nedelali.
Uz proto, ze poskytujeme zaruku 3 roky na opravy a tu by zakaznik nemohl uplatnit.
 Jedna se celkem o velke castky, tak to by byl hloupy, kdyby to chtel bez faktury.
  Tudiz nam by se to jednoznacne nevyplatilo, nekoho platit na ruku, i kdyz ty odvody jsou dost sila! Dovedu si predstavit, ze napr. u sezonnich zamestnacu, treba ve stavebnictvi apod. to ale probiha i tady. Priznam se, mame uklizecku, ktera bere Hartz 4 a prosila nas, aby mohla u nas uklizet nacerno. Je to jen jednou tydne, par hodin. Nechtelo se mi moc, nedelam to rada, ale nakonec jsme ji vyhoveli. Je to ji nekolikata uklizecka, ktera konecne uklizi dobre, ji to pomuze a nas nezabije. Asi si dost lidi na podpore takto zkousi privydelat.
Jinak, pokud vim, minimalni mzda dosud v Nemecku nebyla uzakonena. Plati se podle tarifu. Alespon  u nas.

[hary01]

V Rakusku napr Vam zamestnavatel musi vyplatit 14 platov do roka...v Nemecku je to dobrovolne a to ma maju len zamestnanci deutsche bahn flughafen bmv a velke firmi...v nemecku jedine maly podnikatelia alebo skor zivnostnici skusaju nieco dat na papier a nieco bez...

[Lukaso]

a když to nabizi bez uctu, davaji slevu? (napr 20%)

[Diddi]

Lucasso: no jasne. Vetsinou tam neprobiha DPH.

[karelIV]

Mě ale zajímá ta tenká červená linie západ-východ, slovani - germáni. Proč paralelně existují  tyto dva nekompatibilní světy. Svět němců, rakušáků, švýcarů, vlámů.. a ten náš, slovenský, polský, ukrajinský, ruský..Prosím o odpověď bez obecných, notoricky známých floskulí.

No tak jednoduche to vpravde nebude Pepiku niceme se o odpoved pokusim.

Cesi, pozor nezamenovat s Cekym narodem, jakozto pojmem utvorenym nekdy v 19 stoleti, byli pres 900 soucasti Svate riske rimske http://cs.wikipedia.org/wiki/Svat%C3%A1_%C5%99%C3%AD%C5%A1e_%C5%99%C3%ADmsk%C3%A1. Kralove, kteri vladli Cechum, byli zaroven rimskymi krali a cisari. Meli kurfirstky hlas (jako jeden ze 4), tudiz mohli volit rimkseho krale, hlavu svetskeho krestanskeho sveta. Toto pravo napriklad bavorsti kralove ziskali o hodne pozdeji.  Takze historicky maji Cesi s Nemci, Rakusany a Vlamy daleko vic spolecneho nez se Slovaky, Polaky, Ukrajinci nebo Rusy.
Nemluve o tom, ze pres 300 let a jsme byli soucasti Rakouska, a pres 400 let byli Habsburkove pravoplatne na Ceskem trunu.

Je jaksi prokletim, ze v 19 stoleti a hlavne 20 stoleti se prosadilo, ze narody, ktere mluvi podobnym jazykem jako cestina jsou nam automaticky blizsi, a tudiz se s nimi musime spojit. Jak tragicky to byl omyl se ukazalo v pripade Slovaku hned 2x a to v roce 1939, 199 a Polaku v roce 1938, Rusu 1948 potazmo 1968.

Je nespornz fakt, ze diky vlastni indolenci ,neschopnosti, nenavisti, a ignoranci jsme opustili tento svet a prekrocili onu, jak rikas , tenkou cervenou linii, a stali se soucasti okruhu Ruska.

Bohuzel se mi zda, ze vetsine lidi v cesku, alespon soude podle volkby prezidenta, ktery vyhral volby take diky cesko-sudetske karte, tento okruh vyhovuje respektive se snazi o jeho obnoveni. Pokud slovenska manzelka byvaleho prezidenta v ramci prezidentske kampane verejne rika, ..ze na prazskem hrade by nemela sedet prvni dama, ktera nemluvi cesky, tak nemohu si pomoci, ale vidim v tom prave setrvani v kulturnim okruhu, ktery nam je cizi.

Takze problemem neni, ze vedle sebe existuji tyto jak riaks "nekompatibilni svety". problemem vidim, ze navrat Ceska do sveta kam jsme puvodne patrili, neni v Cesku na poradu dne.

[Diddi]

Karle, ja si tedy myslim, ze prvni dama by cesky umet mela. Uz proto, ze to neni kralovna, manzelka krale, ktery byl na trun bud dosazen nebo ho zdedil. President je volen ceskym lidem a ne nemeckym ci rakouskym, tudiz by bylo vhodne, aby se jeho manzelka v Cesku domluvila cesky.
Mozna by mi to bylo i fuk, ale ty volby byly opravdu hodne emocionalni. Nejsem nadsena z M. Z., ale kdyz narazime na tu vec, mne napr. hodne vadi, ze ackoliv se K. S. porad ohani svym vlastenectvim, tak pouze jeho syn, ktery spravuje Orlik, se jakz tak domluvi, logicky, jelikoz musi. Jeho dcera ani tuk.
 Kdyby byl takovy vlastenec, tak jeho dcera mohla napr. navstevovat ceskou skolu J. A.Komenskeho ve Vidni, on s nimi mohl doma mluvit tak, jako ja se synem. Co mu v tom branilo? Kdyz je ten Cech.Vadi mi, kdyz vidim volebni spot s Karlem, kdy jeho dcera s vnuky prijizdi do Prahy a on ji zdravi: "Servus".
I manzelka Masaryka se cesky naucila, kdyz s nim prisla do Prahy. Manzelka K. S. radeji povazovala za nutne ucit se nejakou africkou rec, zapomnela jsem, jakou, byt je K. S. uz dlouha leta vzdy na nejakem vyznamnem  postu. Nic proti ni, ale ja bych  to skousla opravdu asi jen tehdy, kdyby Schlafenberg byl alespon nejakym opravdovym prinosem pro Cesko, coz, dle meho nazoru, rozhodne neni.
Ted jsem asi dloubla do vosiho hnizda, ale co uz.

[karelIV]

...ja si tedy myslim, ze prvni dama by cesky umet mela. Uz proto, ze to neni kralovna, manzelka krale, ktery byl na trun bud dosazen nebo ho zdedil. President je volen ceskym lidem a ne nemeckym ci rakouskym, tudiz by bylo vhodne, aby se jeho manzelka v Cesku domluvila cesky.

Diddi, obavam, se ze si se ponekud nechala unest. Argument Mrs. Klausove se preci v podstate netykal az tak manzelky Schwarzenberga ale predevsim to bylo naprosto nefer a jen to vyvolalo ty  nejnizsi pudy presidentskych volicu. To co vlastne zminena dama rekla bylo: manzelka kandidate nemluvi cesky, ergo neni Cech, kandidat ktery ji pojal za manzelku neni hoden byt presidentem ergo, neni Cech taky.  Je preci uplne jedno jestli prvni dama mluvi cesky nebo ne, hlavni je, aby se sve role zhostila se cti.
Takze, ano mne by vyhovovala tado dama vice nez napriklad Marta Gottwaldova. Nepochybuji, ze Marta Gottwaldova i pres dokazany alkoholismus mluvila plynne cesky. (pokud nebyla namol)
 
P.S. je mozne , ze Charlotte Masarykova mluvila cesky v domacnosti, nicmene Ceska nebyla. Byla to tedy Masarykuv handicap? Musi se dalsi presidentsky kandidat dokazovat puvod manzelky? Staci, kdyz bude mit cesky pas? Anebo musi byt "Cech". A jak se takovy Cech definuje prosim? Podle materskeho jazyka? Takze pokud bude dotycny Cech pouze po otci, bude jen Pul-Cech (KarelIV by Cech jen po matce, takze by to mel byt jen polovicni otec vlasti ne, jeho syn VaclavIV cech z 1/4 jen  Ctvrtocech  ?) 

V diskuzi, preci nesrovnavame, jestli je Schwarzenberg vhodny nebo nevhodny kandidat. Je to spise o tom, jaka malost v Cesku vladne a prezidentska volba toho byla naprosto ukazkou. Kdyz vyhrajhe kandidat usvedceny ze lzi tak to o necem svedci. A  o tom to je.

Dalsi priklad, naprosto odlisnych svetu:....Afera Christiana Wulfa a Stanislava Grosse.
P.P.S  Pozdrav Servus (tak rozsireny za 1. republiky) pouzivam take, pouzival ho taky i muj oblibeny rada Vacatko, takze jsme asi mene Cesi ne ?

[karelIV]

. President je volen ceskym lidem a ne nemeckym ci rakouskym,

Podotek, s timto si take dovolim nesouhlasit. President je volen ceskymi obcany a nikoliv lidem. Takze pokud to vztahnu konkretne, i tvuj syn muze volit ceskeho presidenta na zaklade sveho ceskeho pasu, jak si uvedla.  Oproti tomu deti Cechu zijici kuprikladu v zahranici, a treba ze umeji Cesky jazyk i s gramatikou, jestli nemaji cesky pas, tak si nezavoli. A  ani Hary01 si v Cesku nezavoli, trebaze se asi narodil v Ceskoslovensku. 
Takze volby jsou o obcanstvi nikoliv o narodnosti. 
Dikybohu.

Vime preci z historie, ze pouze Cech mluvici Cesky je ten pravy Cech a tudiz jediny pravy obyvatel Cech ze ano